凤凰卫视7月6日《我的中国心》文字实录(2)

附件01：凤凰卫视《寰宇大战略》节目视频文字实录

凤凰卫视《寰宇大战略》节目

关于当代中国为何出不了大师的讨论的

视频文字实录

（2014年6月29日）

说明：当代中国为何出不了大师？这样的反问正变得越来越频繁．中国今天为何培养不出杰出人才？是教育方式的禁锢还是人才培养方向的问题？反观中国近代教育的演变，民国时代人才辈出，在华裔诺贝尔奖得主中，超过一半的学者都受过民国教育．相比战火纷飞的年代，和平发展的今天，为何无法在诺贝尔自然科学奖上做出突破？两个时代的教育反差对当代中国有何启示？为了说清这个问题，凤凰卫视请来三位教育界的权威人士进行讨论，他们分别是：中国教育学者，原中国科学技术大学化学系主任、副校长、安徽省教育委员会副主任，现北京南洋林德投资顾问有限公司总裁温元凯先生；南方科学技术大学校长朱清时先生；台湾大学教授张亚中先生．

邱震海：大家好，最近一段时间正值中国大陆高考发榜的时间，所以大家全国上下对教育的问题非常感兴趣，寰宇大战略节6

目最近几天也接连不断的做了一些深入探讨教育的话题．也许大家会觉得很奇怪，为什么一个所谓探讨战略的话题会对教育如此重视．我记得以前当中国落后的时候，我们曾经讲过科技救国教育救国．30多年之前当我们改革开放刚刚起来的时候，我们谈过科技兴国，教育兴国．当今天我们已经成为世界第二大经济体的时候，也许我们一方面觉得我们很强了，但另一方面我们坦率的讲，我们去看看世界在顶尖领域里面的出自中国的顶尖人才不是说群星璀璨，而是寥落晨星，实在是让我们感到非常的汗颜．

所以今天我们要在全国高考发榜之际，我们要认真探讨一个话题：为什么最近三十几年中国培养的大学生不可谓不多，基数很大，但是我们的顶尖人才到底到哪里去了？而且坦率地讲，跟以前民国时代相比，我们的顶尖人才不是增多了，而是越来越减少．面对这么一个非常令人汗颜的话题，我们今天请来三位，两岸的教育界的大家，一位是温元凯教授，一位是朱清时校长，另外是来自台湾的张亚中教授．不过之前我们先看看我们三位教育大家他们的个人情况介绍，我们看一下．

解说：

朱清时，中国科学院院士，被誉为教育斗士．在中国教育众声喧哗的叹息与批判中，他身体力行，执着践行教育改革．在1998年至2008年担任中国科学技术大学校长期间，朱清时坚持不扩招不建分校，呼吁停止行政主导高校评估．退休后他又挑起了改革的大旗，带领南方科技大学艰难前行．宣传去行政化，教授治校，书院制，改变唯高考论．今年9月，朱清时即将卸任南科大校长，一路走来教育改革在他的心中是什么滋味儿．

温元凯，经济学家，中国改革风云人物之一．1977年温元凯在中央科教工作座谈会上提议恢复高考和派遣留学生获得邓小平的高度认可．80年代初的思想解放运动中，温元凯以改革家的形

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象出现在全国几百所大学，极力呼吁改革、呼吁关联现代化，在当时被誉为当代四大思想家之一．

张亚中，台湾大学政治学系教授，两岸统和学会理事长．张亚中曾任职台湾外交官，提出台湾不要走分离的老路，强调台湾不能和整个中国分离，呼吁台湾要站在中国的繁荣之下为家园建设而奋斗．

美国副总统拜登的主要讲话：

中国科学家是美国6至8倍，没一个创意品牌来自中国 邱震海：现在我们回到我们谈教育的现场，为什么中国大学的教育培养不出真正的大家．不过之前我们先看看美国副总统拜登不久以前有关一个在我们中国人听起来非常刺耳的一段话，我们来看一下他怎么说．

拜登：中国毕业的科学家和工程师数量大过我们美国6至8倍，但是我敢问，告诉我，有哪一种创新的项目、创新的改变或是创新的产品是来自中国的．

邱震海：中国的工程师多于美国6到8倍，他说告诉我一个项目，有哪一个项目是有创意的全国知名的品牌来自中国的，朱校长．

朱清时：这个话中国人听了很难听，但是听了之后仔细想想比较接近真实．在我年轻的时候，50年代中国有一些科学大师华罗庚，后来有陈景润，那个时候还有杨乐、张广厚这样的人．你想想，在最近三十几年来，这样的大师就没有出现了，我们也找不出一个人可以跟他们相比．

朱清时：当代中国教育远离本质，泡沫化严重．

邱震海：但是这个三十多年，中国大学生的基数极大的增加了．在30多年之前，中国受过高等教育的人非常之少，寥若晨8

星．但是大家知道，今天中国受过大学教育的人很多很多，但是大家恕我直言，可能一个也找不到．

朱清时：是．

邱震海：原因在哪里？

朱清时：当然原因很复杂的，但是主要原因是我们的教育比较越来越远离教育的本质，泡沫化．

邱震海：教育的本质应该是什么？

朱清时：教育的本质就是人跟人的交流，就是老师和学生的交流，思想的碰撞．后来呢，这个教育就逐渐逐渐形式化．在教育部的评估中间就变成扩展设施、讲义、考试、答卷这些东西．这些东西本来是教育的工具，后来就把这个变成了教育的主导．如果这样做的话，那么在大扩招的时候，实际上教育本质的东西，也就是教师人数并没有扩大，但是学生增加了很多倍，这样的话，教育的质量和本质就稀释了．

邱震海：那我们穿越时空隧道，等一下我们穿越到台湾，看看两岸的情况．现在我们穿越时空隧道，从2014年走入1984年，走入30年前，您当时那个时代，当时怎么样？

温元凯：当时我认为80年代的教育改革还是轰轰烈烈的．因为当时大家意识到邓小平讲过一句名言：中国再不改革就要被开除球籍了．所以当时这个改革的氛围、思想解放轰轰烈烈，那么我认为所以当时来讲，应该说各个领域是出现了非常强大的一个改革的浪潮，包括思想解放的浪潮，包括涌现出一大批改革的闯将，我们可以看到．

所以我认为今天讨论这个问题，首先我们要高度认识中国今天创新能力的严重的不足，而来自于创新环境也存在着体制上的弊端．

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邱震海：当你说创新能力严重不足，也许我提出一个质疑．你说中国，二位都说中国创新能力严重不足，但是我们是怎么成为世界第二大经济体的？我们的宇宙飞船是怎么上天的，我们的航空母舰是怎么下海的？30年前有吗？所以假如说当二位要谈中国今天没有一流创新人才的时候，我们马上可以提出另外一个反驳意见，我们老百姓就说如果我们不是创新，我们怎么能够在短短三十几年时间里面成为世界的大国？ …… 此处隐藏：953字，全部文档内容请下载后查看。喜欢就下载吧 ……